Смотрите интервью Алеси Бацман с Уриэлем Эпштейном – американским лоббистом, соратником Гарри Каспарова, исполнительным директором некоммерческой организации Renew Democracy Initiative, продвигающей либеральную демократию в мире
https://www.youtube.com/watch?v=2du0XATBJVg